在《刺痛我》、《大世界》之后，劉健導(dǎo)演以一部《藝術(shù)學(xué)院》為自己的三部曲創(chuàng)作畫上句號(hào)。

《藝術(shù)學(xué)院》海報(bào)

在《刺痛我》、《大世界》之后，劉健導(dǎo)演以一部《藝術(shù)學(xué)院》為自己的三部曲創(chuàng)作畫上句號(hào)。三部作品中的主人公共享張小軍一個(gè)名字，身份、地位和經(jīng)歷卻截然不同，他們一起，記錄了中國當(dāng)代幾十年發(fā)展中的小人物命運(yùn)沉浮。相比較前兩部作品幾乎憑劉健導(dǎo)演一己之力完成，《藝術(shù)學(xué)院》有了更多的參與者。在中國美術(shù)學(xué)院擔(dān)任教授的劉健，帶領(lǐng)師生團(tuán)隊(duì)用5年時(shí)間，重現(xiàn)了90年代初南方一所藝術(shù)大學(xué)里，一群即將走上畢業(yè)道路的藝術(shù)生的生活。在那個(gè)單純和理想主義依舊在校園里盛行的年代，他們一面激情蓬勃地討論藝術(shù)、愛情和人生，另一面卻已經(jīng)不得不面對外部社會(huì)和物質(zhì)生活的沖擊。于是，在不同的選擇中，他們踏上不同的人生道路。

如果用音樂來形容，前作《大世界》風(fēng)格接近搖滾的感覺，劉健導(dǎo)演將新片中對時(shí)代白描的表達(dá)方式形容成交響樂——那是一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)開始走向繁榮、新事物不斷的年代。手繪二維動(dòng)畫的寫實(shí)中，既有校園紅磚綠樹的書香之氣，也能感受到新鮮事物暗潮洶涌帶來的社會(huì)變動(dòng)。而西湖邊上面對彩霞滿天暢談理想和愛情，又充滿那時(shí)獨(dú)特的天真浪漫。相對今天一些年輕人的內(nèi)卷和躺平，導(dǎo)演希望記錄一個(gè)年輕人自由活力和擁有旺盛生命力的時(shí)代。重現(xiàn)那個(gè)漸行漸遠(yuǎn)的時(shí)代，也許可以喚起今天年輕人和大學(xué)生的好奇和對照。

《藝術(shù)人生》是劉健導(dǎo)演第二次入圍柏林國際電影節(jié)主競賽，這個(gè)紀(jì)錄，估計(jì)在很長時(shí)間內(nèi)都難有人打破。影片帶有自傳性質(zhì)，對白密集，尤其關(guān)于當(dāng)代藝術(shù)有大段的討論，這是一部需要帶著藝術(shù)情懷和理想主義精神去觀看的影片，此外， 影片匯集了董子健、周冬雨、仁科、PAPI醬、黃渤、賈樟柯、黃璐等一眾影視文藝圈名人加盟配音，辨識(shí)聲音游戲也讓看片變得饒有趣味。

新浪娛樂：劉健導(dǎo)演，這是您的作品第二次入圍柏林主競賽，也是創(chuàng)造了一個(gè)紀(jì)錄，無論是對世界動(dòng)畫制作人還是中國動(dòng)畫。您個(gè)人經(jīng)歷了新的創(chuàng)作、尤其是疫情后來到柏林，心境有沒有什么變化？

劉?。汉荛_心，跟柏林很有緣分，因?yàn)橹耙荒暌灿龅揭恍├щy。從我的心態(tài)來說更輕松了一點(diǎn)，很享受這個(gè)過程。第一次來還有期待，因?yàn)闆]有參與過也比較忐忑。但是這一次對制片人來說壓力比較大，因?yàn)楸绕鹎按?，這次制作團(tuán)隊(duì)更大一點(diǎn)，各方面協(xié)調(diào)也復(fù)雜一些。

新浪娛樂：這部作品有自傳的成分，有您熟悉的、親身經(jīng)歷的人事，在創(chuàng)作內(nèi)容以及細(xì)節(jié)講述上是不是會(huì)更容易一點(diǎn)？

劉健：可能也不是更容易，情感上的溝通更親切一些是肯定的。 但有時(shí)候離得太近了也會(huì)有點(diǎn)不安：是不是會(huì)過分表達(dá)？自己的個(gè)人情結(jié)會(huì)不會(huì)太重？實(shí)際上有時(shí)候還需要跳出來看，特別是在劇作的時(shí)候，包括后面制作的時(shí)候。要換成另一個(gè)人的角度，無論是同時(shí)代與否，用他的身份來審視，他會(huì)有一種怎樣的感受？就是要警惕不要過度沉迷在其中，因?yàn)橛行┦聦δ銇碚f可能很重要，但是對別人來說可能產(chǎn)生不了共鳴，還是要從電影本身出發(fā)不停推敲。

新浪娛樂：相比前兩部作品《刺痛我》和《大世界》美學(xué)風(fēng)格的突出和犀利，感覺這部影片不太一樣、柔和了很多，甚至內(nèi)容都是。為什么有這樣的美學(xué)選擇？

劉?。哼€是根據(jù)主題服務(wù)的，比如說《刺痛我》和《大世界》，我們用音樂風(fēng)格來形容，可能是搖滾樂的感覺，《藝術(shù)學(xué)院》可能更接近交響樂的表達(dá)方式， 因?yàn)槭前耸甏┚攀醯臅r(shí)候，時(shí)代的特質(zhì)是不一樣的，特別是對比現(xiàn)在，顯得特別理想化。可能有觀眾現(xiàn)在看，覺得九十年代的大學(xué)生很幼稚，天真，實(shí)際上當(dāng)時(shí)那個(gè)年代就是這樣的，至少一部分人是這樣呈現(xiàn)的。對比現(xiàn)在，其實(shí)那樣樸素的天真的幼稚的，顯得更加可貴。

新浪娛樂：我看到一個(gè)采訪，您說拍攝這部影片并不是為了懷舊，而是記錄那個(gè)年代發(fā)生的人和事，像鏡子一樣映照今天。再現(xiàn)那個(gè)年代一個(gè)特殊群體的生活，對您來說， 對今天觀眾最大的意義是什么？

劉?。?023年我們才完成電影，和影片內(nèi)容正好是30年的跨度，我們用回望的方式，用現(xiàn)在的眼光看那個(gè)年代，不是懷舊，我是希望把它再放到當(dāng)年的時(shí)代中，用那個(gè)時(shí)代的眼光看待那時(shí)發(fā)生的一切，和它面臨的問題，他這們的開心或者悲傷。所以還是一部寫實(shí)的電影。

新浪娛樂：將當(dāng)年這些人和事重新挖掘浮出水面的過程，會(huì)帶給您個(gè)人怎樣的情緒？

劉健：整個(gè)電影制作過程比較漫長，所以情緒也在不斷轉(zhuǎn)化。因?yàn)橛?0年跨度，中國社會(huì)發(fā)生很多變化，當(dāng)時(shí)的年輕人和現(xiàn)在的年輕人面臨的問題完全不一樣，每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代面臨的問題和選擇，這個(gè)沒有進(jìn)步落后，或者好壞的說法，就是時(shí)代不一樣了，所以它所呈現(xiàn)的東西，年輕人的面貌也是不一樣的了。因?yàn)槲椰F(xiàn)在也在教書，對現(xiàn)在年輕人的面貌相對比較了解一點(diǎn)。比如說現(xiàn)在孩子的躺平啊，卷啊，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代信息爆炸，很多時(shí)間消磨在網(wǎng)上。90年代初完全不是這樣，更多的是人和真實(shí)的世界發(fā)生的真實(shí)關(guān)系。我覺得現(xiàn)在回頭看，特別有它珍貴的價(jià)值。

新浪娛樂：就像您剛才提到的，中國經(jīng)歷了很多變化，現(xiàn)在的年輕人的關(guān)注點(diǎn)和30年前是完全不一樣的，會(huì)不會(huì)擔(dān)心他們理解不到影片中傳達(dá)的東西， 或者說這些離他們當(dāng)下的生活很遠(yuǎn)，他們根本就不關(guān)心也不想去理解？

劉?。翰慌懦@個(gè)可能。但是我對這個(gè)并不很操心，無論他是不是關(guān)心能不能理解，我要做的工作就是把它呈現(xiàn)出來。

新浪娛樂：這部作品是和您的許多學(xué)生一起合作完成的，過程中他們有怎樣的反應(yīng)和態(tài)度？

劉?。何覀兊膱F(tuán)隊(duì)很好，因?yàn)檫@5年我們一直在工作，創(chuàng)作過程中也有很多交流，我給他們講很多以前的故事，他們會(huì)覺得很有趣，包括里面的藝術(shù)畫品。 大家其實(shí)是個(gè)共同成長的過程，和他們交流我也獲得了很多?；乜次覀兡莻€(gè)時(shí)代似乎很傻，但是那個(gè)傻又是那么可愛那么好。而現(xiàn)在的孩子面臨什么樣的問題？從我教書角度來說，可以從什么角度來激發(fā)他們，更生動(dòng)地理解這個(gè)世界？這是我思考和學(xué)到的。

新浪娛樂：《藝術(shù)學(xué)院》是一個(gè)時(shí)間年代在片中非常重要的作品，因?yàn)樗淼氖且粋€(gè)時(shí)期和這個(gè)時(shí)期的人和物。具體到故事創(chuàng)作時(shí)，為了找回那個(gè)年代的氛圍和真實(shí)，您最關(guān)注或者說花費(fèi)最大力氣的地方是什么？

劉?。何覀兡菚r(shí)在上大學(xué)，是參與者見證者，那些回憶在想的時(shí)候就會(huì)不停跳出來，它是很飽滿的回憶。我們制作的時(shí)候會(huì)去當(dāng)時(shí)的地方看看環(huán)境做體驗(yàn)，有的地方?jīng)]有變化有的已經(jīng)面目全非了。但是不要緊，先去到那個(gè)地方，首先是通過記憶跟它發(fā)生聯(lián)系，通過記憶再來還原。這些都是必須的工作，特別是我們做一些場景設(shè)定的時(shí)候，里面包括大量南京、杭州學(xué)校的場景。

新浪娛樂：影片英文片名中很明確地寫上了1994年，但中文片名拿掉了年代，為什么？

劉?。浩鋵?shí)不是去掉，當(dāng)時(shí)就是這么定的，沒有明確的指向。英文這么寫著，因?yàn)?4年是個(gè)文藝大年，出了特別多好電影好藝術(shù)作品和藝術(shù)家，電影是某種意義向他們表達(dá)敬意，90年代是一個(gè)特別輝煌的藝術(shù)年代。

新浪娛樂：在您的幾部動(dòng)畫中，都可以看到個(gè)人命運(yùn)和大時(shí)代的強(qiáng)烈關(guān)聯(lián)，哪怕90年代生活在象牙塔內(nèi)的學(xué)生，也開始面對外面世界躁動(dòng)。作為創(chuàng)作者，您覺得一部作品中的社會(huì)表達(dá)是很重要的嗎？

劉?。簞?chuàng)作者不會(huì)專門這樣去設(shè)定，實(shí)際上我們每個(gè)人包括我自己，每時(shí)每刻都在和社會(huì)發(fā)生關(guān)系。這不需要強(qiáng)調(diào)，你就在這個(gè)氛圍環(huán)境中，你所做的一切動(dòng)作都和它是有聯(lián)系的。

新浪娛樂：因?yàn)橛捌杏写罅康膶Π?，借藝術(shù)學(xué)生之口，討論他們對當(dāng)代藝術(shù)的困惑和思考，但是當(dāng)代藝術(shù)直到今天，對于大多數(shù)中國人來說，也是很遙遠(yuǎn)很抽象的東西，有沒有考慮這會(huì)影響普通觀眾看這部影片的門檻？

劉?。何覒?yīng)該不會(huì)有，不知道制片人會(huì)不會(huì)有（笑）

制片人楊誠補(bǔ)充：這個(gè)其實(shí)是都有心理預(yù)期的，但在我看來傳播藝術(shù)，這件事本身就是有價(jià)值的，就像我以前做當(dāng)代藝術(shù)做策展，你努力去拓展它的受眾，電影本身還是一個(gè)文化傳播的東西。

新浪娛樂：所以這部藝術(shù)家創(chuàng)作的電影，就有了行為藝術(shù)的成分？

制片人楊誠：我覺得所有電影都是行為藝術(shù)，電影它要和太多人發(fā)生聯(lián)系，它就是一種媒介，一種文化傳播。這是我們的理解。它肯定是有一個(gè)理解門檻，但是我們做這樣事情的本身，不管它最終能覆蓋到多少人，它是有它的價(jià)值的。

劉?。簩Φ?，我們就是把它好好呈現(xiàn)出來。

新浪娛樂：結(jié)尾小軍的抽象畫作中我們可以感受到憤怒和沉重，再配以片尾音樂，令人印象深刻?？刹豢梢栽敿?xì)談?wù)勥@場戲的創(chuàng)作？

劉健：是的，你已經(jīng)感受到了對嗎，這幅畫是有情緒的。這個(gè)片子說得廣泛一點(diǎn)，是獻(xiàn)給年輕人的青春贊歌，無論你我曾經(jīng)年輕還是正在年輕，這都是人生中最美好的一段時(shí)間，也是最重要形成你的人生觀價(jià)值觀的時(shí)候，我們對它唱贊歌是豪無疑問的。電影本身也是要展現(xiàn)年輕人自由成長、勇敢展現(xiàn)生命力的一面。所以最后的畫作和音樂響起的時(shí)候，更多是爆發(fā)。寫作的時(shí)候，這個(gè)是最后核心，我很開心你能感受到。

新浪娛樂：《藝術(shù)學(xué)院》的配音可能是匯集了國內(nèi)文藝圈最強(qiáng)大的陣容了。現(xiàn)在好像也比較流行這種形式，尤其是作者電影，有種大家互相扶持的感覺？

劉?。亨牛瑧?yīng)該是有這層吧，因?yàn)橐咔槠陂g都不容易。大家都是藝術(shù)家，藝術(shù)是把大家連接到一起的東西。找配音演員的時(shí)候其實(shí)我們是很期待的，因?yàn)椴恢缆曇糇罱K是否可以和角色相配。反過來想，我們邀請到的配音演員他們也是很期待的，不知道聲音是否和角色可以很融洽。比較有趣。

新浪娛樂：因?yàn)閯?dòng)畫相比真人電影畫面還不是很流暢，圖像有時(shí)會(huì)有一些停滯，這時(shí)候聲音如何搭配和如何表現(xiàn)角色就顯得尤其重要，需要制造給觀眾想象空間，讓畫面和人物完美融合，這一點(diǎn)尤其重要。你們?yōu)榇俗隽四男┨厥馀Γ?/p>

劉?。菏堑?，動(dòng)畫片聲音尤其重要。因?yàn)椴幌裾嫒伺钠怯械鬃拥模鋵?shí)是空的，然后人物表演也沒有真人表演那樣細(xì)膩?zhàn)⒅丶?xì)節(jié)表達(dá)，所以聲音傳遞非常重要，包括環(huán)境音。我們和聲音導(dǎo)演在溝通上下了很多功夫?，F(xiàn)在這個(gè)效果整體還是比較滿意的，配音也是，演員的氣質(zhì)、語氣該是怎樣的，有時(shí)候畫面就著他們，有時(shí)候他們就著畫面，不斷根據(jù)情況交換著。

新浪娛樂：包括仁科配音的瘦馬，披著長頭發(fā)的形象氣質(zhì)也很接近本人，設(shè)計(jì)角色的時(shí)候其實(shí)還沒有想到誰來配音吧？

劉?。簩?yīng)到角色上也很重要，這個(gè)后期制片人楊城下了很多功夫。

新浪娛樂：剛才采訪日本動(dòng)畫片導(dǎo)演新海誠，他提到拍攝動(dòng)畫其實(shí)是非常不容易和辛苦的工作。今年來自亞洲的兩部作品入圍柏林主競賽，動(dòng)畫片在國際電影節(jié)競賽中的作者性越來越得到認(rèn)可，要知道以前更多是作為類型片展映，作為動(dòng)畫創(chuàng)作者是趕上了好時(shí)候？

劉?。寒?dāng)然很幸運(yùn)，也很開心，也需要更加努力拍出好作品。